京昆对话《梅兰芳》|主创分享干货满满大放送（附视频彩蛋）

10日晚京昆对话《梅兰芳》活动现场，距离开场七点还有不少时间，台下就已经坐满了对于京昆两版《梅兰芳》密切关注的戏迷朋友们。他们年纪有老有少，甚至还有来自波兰的外国朋友。台上的主创们聊起两版《梅兰芳》的台前幕后是如数家珍，台下的观众们听得也是津津有味，不时为嘉宾们的妙语连珠发出阵阵掌声和笑声。到了互动环节更是精彩纷呈，一个又一个细致具体的问题，让主创们称赞提问的戏迷朋友们是“相当专业”。施夏明、傅希如两位角儿还乘兴对唱了京剧《武家坡》选段，掀起了全场高潮。

创排《梅兰芳》，是挑战也是致敬

“用昆曲演绎京剧大师梅兰芳，既是一大挑战，也是一种致敬”，江苏省演艺集团党委委员、副总经理、昆剧院院长李鸿良表示，梅兰芳与昆曲有很深渊源，他的家乡江苏也是“百戏之祖”昆曲的发源地。谈及剧目创排过程，李鸿良说，这出戏集聚着一批志同道合、对梅先生怀有崇敬之心的艺术家，省昆第二代、第三代艺术家或幕后顾问，或甘当绿叶，力推第四代青年演员共同打造。作为一出现代戏，昆剧《梅兰芳·当年梅郎》不着厚底，不用水袖，而昆曲传统戏有着非常严格的规范和程式，这给剧目编排带来了很大难度。“为此，在导演和老艺术家的指导下，我们根据人物性格和戏剧色彩做了大胆的探索，既借鉴昆曲特有的表现手段，也靠近了现代元素。

看过昆剧《梅兰芳·当年梅郎》的首演，江苏省京剧院院长骆朗也表示该剧舞台呈现非常精彩。骆朗说：“对于京剧《梅兰芳·蓄须记》剧组来讲，真的需要克服重重困难，一方面要展现京剧一代宗师舞台上的风采，另一方面还要体现出梅兰芳先生作为一个艺术家内心的挣扎与煎熬，而不是简单将其演绎成为一个概念化人物，我们省京压力很大。”但骆院长同时表示，“京剧和昆曲存在很大区别，昆曲舞台多一些柔美的魅力，而京剧更多的是一些阳刚的东西。所以，我们剧到底怎样，还有待于在座的观众以及戏迷朋友看过京剧《梅兰芳·蓄须记》之后进行最终评价。”

南昌三才女，撑起剧组半边天

有趣的是，在活动当天，现场还开起了“认亲大会”。原来主创团队里的三位女将：编剧罗周、《梅兰芳·当年梅郎》的导演童薇薇和《梅兰芳·蓄须记》的导演徐春兰都是江西南昌人。童导和徐导当年还曾在江西省赣剧院共事过，童导还现场爆料“我们还一起演过《草原小姐妹》”。借用主持人王晓映的话来讲，真是“南昌三才女，撑起剧组半边天”。

三位南昌才女纷纷表示这次的创作和排演难度真的很大。编剧罗周——这个撰写过八十多个剧本，蝉联两届中国编剧届最高奖“中国戏剧奖·曹禺剧本奖”的优秀编剧连用三个“太难”。“其实当时在被约稿时，我就非常纠结，其实我很想推辞，因为太难太难太难了，写梅先生就感觉特别难，梅兰芳这三个字摆出来就觉得难得不得了，但是我又觉得因为难更要去试，如果很容易那也不一定要不断进行自我重复，所以要进行自我挑战、自我超越，那我就开始写吧”。

而《梅兰芳·当年梅郎》和《梅兰芳·蓄须记》这两个剧本的诞生也颇有渊源。《梅兰芳·当年梅郎》的故事来源于编剧罗周在阅读梅兰芳先生资料时内心的共鸣和冲撞。“其实我们每个人都有过这样被怀疑的纠结彷徨，但同时又要保持着谦逊、勇敢和锐气，不断地去进行自我超越。这不是一个梅先生个人的故事，希望能够打动到每一个观众的内心，是他们记起自己有过而且一直保有的那种年少的心境。”但是考虑到京剧行当里真的很难有既精通小生又精通花旦，还能表现梅兰芳大师风采的演员，所以编剧罗周最终大胆地用昆曲来演绎这出《梅兰芳·当年梅郎》，用京昆两种戏曲系统来区分舞台上和生活里的梅先生，于是就有了这出我们现在看到的《梅兰芳·当年梅郎》。接着就来了京剧的邀约。直接把昆曲转换成京剧，把曲牌体改成板腔体？这样不就不难了吗？不如新写一个戏。“很难想象有哪个演员，既是须生，又能够胜任表现梅先生旦角的戏中戏，所以想相对来讲他比较少登台的时期，戏中戏分量少一点，减低一点难度。所以选了蓄须明志，同时我觉得这种气节直到今天仍然闪烁着非常耀眼的光芒。”

去解密伟大的艺术家

要将文字变为舞台上的呈现，还需要导演的艺术加工和演员的精彩演出。“如果我知道还有一台《梅兰芳》，那么我会要打退堂鼓。”昆剧导演童薇薇开玩笑的话引起台下观众一片笑声，“应该说刚开始排的时候确实是有点心理障碍，为什么？因为昆曲现代戏突破程式的钥匙老是打不开。”“特别是夏明，他觉得对，就接受，他想不通，他就：‘我斟酌一下，我思考一下’。”但是话锋一转，童导就迅速开启了“我家娃最棒”模式，对省昆的演员们赞不绝口：“他们这群昆曲演员的功力很深厚，一旦他们融化到这个人物里，潜力是不可估量的。”“在后面，我们这把钥匙和锁对了口，所以整个创作过程，他们对于人物把握的分寸和节奏，都非常好。”“这个戏呢，一下子现代，一下子是古装，对于分寸的把握我觉得是比较难的，不要说对于青年演员就是对于老艺术家来说也是一个挑战，但是我觉得施夏明他越过去了。”

虽然京剧不同于昆曲，在现代戏上已经有了不少成功的案例，但是在面对梅兰芳这样一个大师的人物时，京剧《梅兰芳·蓄须记》的徐春兰导演依旧认为想要接近他乃至于表现他，难点重重，所能做的唯有尽力。“面对梅大师，我们怎么解开这个人物的艺术密码？伟大的艺术家，是上帝的宠儿，我们很多人都不是。至今，我认为，我们也不能完全解密这位伟大的艺术家。”当被问到如何在京剧的排演中用具体的手法克服这些障碍时，徐导说：“我天天在研究唱腔，研究表演，研究用什么样的手段来表达人物，我在处理这个戏的时候，一点都没有觉得我是在排现代戏，我们是在重新回味和梅兰芳有些相似的生活。”而对于自家主演傅希如，徐导和童导一样也是不由自主开启了“夸娃”模式。在徐导眼里，傅希如是个对自己有要求的人，他所做的一切都是为了角色而不是个人炫技。“其实他可以唱到那个duo，但是他和琴师说帮我降到那个la，因为他觉得到duo就不是梅兰芳，就不能体现那时候梅兰芳略带怯弱的心境。”

出演梅兰芳大师，是一个戏曲人的幸运

“三生有幸，这是我接这部戏的感受”，京剧《梅兰芳·蓄须记》中的梅兰芳扮演者傅希如说道。傅希如今年获得了梅花奖，但他坦言，作为一个演员，最开心的并不是拿奖，而是能有一部自己喜爱的代表作，“这是我一生渴求的”。为此，他推掉了十六个演出，潜心研究如何演好梅大师。“梅先生的一生，他对于艺术，对人生观，对梨园行的贡献，值得我们每一个戏曲人不断去琢磨和学习。”

昆剧《梅兰芳·当年梅郎》中的梅兰芳扮演者施夏明表示：“梅先生是我最渴望、最期待的角色，但是饰演他，对于我是非常严峻的考验。耍绸子、舞剑都是梅兰芳大师的绝活，都是能够代表梅兰芳大师的舞台技艺，我们势必要把这些绝活练好了。但直到登台前，还是被很多戏迷和老师指点，说梅派味儿差了很多，包括梅派的很多唱腔、动作幅度等等。我们知道距离梅大师的高度还有很远，但同时我们也想尽量靠近大师。”

饰演梅兰芳所遇到的挑战巨大。傅希如认为，梅兰芳形象的塑造有两个难点。第一个是人物层面的，傅希如说：“梅先生是独一无二的，他的温润如玉的气质很难把握。太像旦角就娘娘腔，太像老生又不是梅兰芳。既要有秀气，又要有苍凉。”第二个是剧本层面的，“我们希望把梅先生塑造成一个人，而不是一个神，一个有血有肉的人物，而不是一个过于符号化、过于神性的高大全形象。“

“对我来说，这次出演既是跨剧种，也是跨行当”，施夏明这样说。隔行如隔山，从昆曲到京剧，从小生到旦角，这两步跨越给他提出了不小的难题。“我相信勤能补拙，每天中午都留在排练室自己练。”提到自己戏中最喜欢的台词，施夏明说应该是那句“难上的戏，我上；别人不唱的戏，我唱”，戏中的少年梅兰芳是这么说的，而施夏明自己也是这么做的。

“不叫好的戏”与“没有轮的车“

对于出演现代戏曲的演员来说，如何在打破程式的基础上创新，在保持创作激情的同时“不能把老祖宗的东西全部打碎”，这需要睿智的思考，更需要深厚的积累。

“这次排新戏没有条条框框的禁锢，是因为开头开得好。”面对这次出演京剧梅兰芳，傅希如表现得十分镇定。此前，他出演过新编《王子复仇记》，这是被世界舞台剧演员公认的难演剧目，这段经历让傅希如很早就接触到了“破程式化”的艺术命题。在美学传达方面，傅希如这样描述他的构思，“我甚至不希望这部戏有太多的叫好与喝彩，因为这样的一部戏，这样一个时代的梅兰芳先生，让人无法叫好，他是处在一个恐怖之下，一种绝望、无奈、悲怆，所以怎么可能让你叫出好来呢？他是一种压抑的，往里面咽的劲儿。”

对于施夏明来讲，剧中有段戏让他“自豪满满”，那就是梅兰芳与黄包车夫的对手戏。“在这里，我们大胆尝试，不用实物，就用写意的黄包车。一盏灯，一根绳，就是一部车。”施夏明相信“演员内心的充实，就可以让观众身临其境”。他坚持认为，“写意是昆曲的传统表现手法，正是因为写意才有创作的余地，这就是艺术的魅力。”

实习生 金亦炜 王安琪

记者 高利平

摄影 金亦炜 王悦

视频 高利平

最新最全戏曲资讯！

各种看戏福利发放！

少儿成人戏曲培训！ 

剧评吐槽畅所欲言！   

微信群已满，请加QQ群！    

扫描下方二维码，加入昆虫记戏迷QQ群    

群号：37550010    

编辑: 高利平